مشاهدة النسخة كاملة : الأخ الفاضل وليد العلي .. والأخوة الفضلاء
مســك
06Sep2002, 10:01 مساء
الأخ الفاضل : وليد العلي
السلام عليك و رحمة الله و بركاته
ما لمحناه في الأونة الأخيرة كثرة الطرح لما يتعلَّقُ بالنشيد ، و أصبحت قضية النشيد فيما يظهر لنا قضيةُ ولاء و عداء ، و قضية بيانٍ و فضح .
و الواقع أن القضية لا تصل إلى هذا الحد ، و إنما هي مسألة فقهية مختلَف فيه بين العلماء في هذا الزمان .
فمن قال بالجواز فله من سبقه من العلماء كابن باز رحمه الله ، و من قال بالتحريم سبقه بعض العلماء كالفوزان و غيره .
فلا القائل بالجواز أعلم ما القائل بالتحريم ، و لا هو أخصُّ بالحق دونه
و لكن للأسف أننا رأيناك في هذا الموقع و غيره تكثر الطرح حول هذه المسألة ، و كأنها أصبحتْ قولاً حقاً عندك لا خطأ يدخلها و لا شيءَ من ذلك .
ولا شك ان هذا ليس هو من شأن من انتصر للحق و سعى في بيانه .
وأغلب الموجودين هنا يا اخ وليد ليس مقتنعاً بكلامك وبما تقرره لنا وتنتصر له من خلال ما توصلت اليه ...
و سبق أن ذكرتَ لنا أن عندك بحثاً في ذلك ، فنرجو منك أن تطرح لنا هذا البحث حتى نقرأه و نرى ما هو الحق في المسألة .
هذا نطلبه منك ، و إن رفضت فنرجومنك أن تكف عن الكتابة في الموضوع ، فليس لنا هم في أن ننشغل به عما هو أهم منه .
و نرجو منك أن تعذرنا في ذلك ،
فقد افضى كلامك إلى درجة أن أنتهكت أعراض بعض العلماء ... وهذا مالا نقبل به أبداً .....
اخوك ومحبك في الله " مسك "
28/6/1423 هــ
الساعة 10.00 مساء الجمعة
أبو عاصم
06Sep2002, 10:29 مساء
نعم ما ذكرته هو عين الصواب ، فالمسألة لا تصل إلى ما جاء ذكره خلال هذه الاطروحات ... فلا أظن أن الكلام بهذه الطريقة سيصل إلى نتيجة إيجابية ، فإذا ذكرت رأيك فلا تلزم به أحداً و لا تجرح وتتهم عباد الله ... فلا أنا ولا أنت مسؤلاً عنهم ، فعليك بالنصيحة بآدابها وأحكامها .. والشكر لكم جميعاً ،،، والله الهادي إلى سواء السبيل ....؟:
وليد العلي
06Sep2002, 10:31 مساء
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
مسألة النماذج من المنشدين أتيت بها لتبيان أمرهم وخاصة لك أنت لأنك من طالبني بإثبات ذلك..
والمسألة يا أخي لها شروط وليست باباً مفتوحاً...فهل طبقوا الشروط..أعني النشيد..
وإذا رأيت ذلك ..
فأنت بالخيار أن أبين الخطأ فقط من دون أي تعليق وأن حصل كلام أهل العلم فيها..أو أتوقف عنها جميعاً..
وأنا أعترف هنا بأني أتكلم بما أراه الحق فتسميتي لهم بالمغنيين لأني لا أرى صنيعهم إلا من هذا البلاء،فهو علاوة على أنها غناء بدعة..
وأما تلقيبي بالصوفية فلأني أراها صوفيه..
وكنت أتمنى أن أبين لك الخلل العقدي في كثير من الأناشيد وهي النماذج السبعة القادمة،أما الألحان وغيرها فيكفينا ما سبق،وأما الدفوف فحدث ولا حرج،بل أزيدك من الشعر بيتاً أناشيد بالموسيقى...
فإن رأيت أن استمر في تبيان الأخطاء خاصة أنك تحب المصداقية..
وبريدي الخاص مفتوح وأريد أن يبين لي الخلل حتى أعدله....لأني أرى أني على حق..
ورحم الله من أهدى إليّ عيوبي..
وليد العلي
06Sep2002, 10:36 مساء
أقول سبب شدتي عليهم لأمور كثيرة...وستعلمون ما أقول لكم...
ولعلِ في موضوع الحسيان قد خففت اللهجة كثيراً..
http://www.almeshkat.com/vb/showthread.php?s=&threadid=6097
مســك
06Sep2002, 10:56 مساء
أخي الحبيب وليد حبذا لو اكتفيت بما طرحته من قبل بخصوص هذا الموضوع ...
فرأيك على العين والراس ولكن دون الزام لأحد ..
وها انت تقول بأنك تتكلم بما تراه الحق !! واعتقد ان ما تراه ليس إلا وجهة نظر خاصة بك ..
كنت أتمنى ان تكتب لنا بحثك بخصوص هذه المسألة وتكتفي بذلك ,,, ولكن !!
فاتمنى اخي الحبيب ان نغلق هذا الباب نهائياً .
ولك من المواضيع المميزة ما يغني عن مسألة الأناشيد ..
واتمنى ان لا تجد في نفسك على اخيك المحب لك شيء . والله اعلم واحكم .
وليد العلي
06Sep2002, 11:13 مساء
ثق ثقه تامة ليس في القلب شيء..
وإن شاء الله أن أتوقف عن هذا في هذا المنتدى الطيب..
وأما البحث فلعل الأشهر القادمة أن أعيد النظر فيه ثم أعرضه..
مســك
06Sep2002, 11:25 مساء
بارك الله فيك ورفع الله قدرك
ولد السيح
06Sep2002, 11:34 مساء
أخي العزيز مسك..
بارك الله فيك ،، وجـــــــــزاك الله خير الجزاء على ماطرحت وذكرت ،،،
وأوافقك الرأي في مثل هذه المسألة...
وللأخ الحبيب وليد العلي ...
بارك الله فيك وأرجوا أن يكون كلام أخي مسك واضحاً...
والحمد لله أن الأمور لم تصل إلى حد آخر...فهذا عهدنا بك ،، فنحن إخوة ..
وأتمنى أن يُطبق كلام أخي مسك..
والله من وراء القصد..
الطائي
07Sep2002, 01:52 صباحاً
على هذا الرابط :
http://www.almeshkat.com/vb/showthread.php?s=&postid=31124#post31124
أخوكم الطائي
الماسه
07Sep2002, 03:18 صباحاً
بارك الله في الجميع
الفارسي
08Sep2002, 12:49 مساء
بارك الله في الجميع .. واحسن اليكم المثوبة والأجر ..
كم هو جميل هذا النقاش الذي يتسم بكثير من الأدب وحسن الحوار ..
ولكن أحبتي لا تنسوا أن كل المنشدين يسعون إلى مرضاة الله تعالى كلٌ حسب فهمه وقناعته فكلنا نصب في خندق واحد وإن اختلفت الأساليب ..
ولا ننسى أن العلماء أقول .. العلماء .. اختلفوا فيه ولكل أجره .. والله أعلم
وليد العلي
08Sep2002, 05:23 مساء
أخي الفارسي.......
لا أريد أن أطيل.......
أسألك ألا يوجد من ينطلق بحسن نية وعلى فتاوى لصوفيين؟؟!!
ولكنه أخطأ فيجب أن ينبه ويحذر منه..
كيف بأناس قد جعلوها سلعة ينافسون الأغاني الهابطة بالهبوط..
لعلك لم تعلم أن عمدة المنشدين-كما يلقبونه-الحسيان يغني بالموسيقى يسمونها أناشيد دينية..
لعلك لم تسمع أن فهد الكبيسي منشد إسلامي-يسمونه هكذا-يغني غناء خلف الآلات اللهو والخلفيات الوسيقية..
لعلك لم تعلم أن الكثير الآن بدأ يسقط في الدفوف ..وهناك موجه جديدة بالموسيقى..
هذا ولم أتطرق هنا عن الآلات الكمبيوتر كالسامبلر وهي آلة تطوع الصوت البشري ليعزف على الأورق وقد أستخدمها الحسيان والسعيد وعمر الضحيان وغيره والبوعلي وغيره...
لعلك سمعت عن الفوكالسيت..
أم الهارمني الذي استعمله المساعد وغيره...
وأكثر المنشدين اليوم يستعملون التركات..
أخي أنت تضرب على جرح لا يعلمه كثير من الشباب..
آه....ما الذي أقول وما الذ لا أقول...
أما الكلمات ...
في السعودية عندي أشرطة في الموالد تباع علناً وبدأ من بدأ يطرح في ملتقى المنشدين لِما يا سمير البشيري-وهو سعودي- تنشد عن اليوم الوطني ولا تنشد عن مولد الرسول صلى الله عليه وسلم...
أما الآخر وهو عادل الكندري يقول لماذا أنتم ما تناظرون في الخارج فيه ديسكوا إسلامي ورقصة الراب على طريقة إسلامية طبعاً،وديتوا منشد ومنشدة في ماليزيا،ولابد أن نضع غيرنا في الاعتبار..إلخ الكلام السخيف..
انظر المخالفات العقدية والتي هي عندي إن أردتوها أتيت بها لكم في أشرطة علي العنزي وعادل الكندري وياسر الفيلكاوي وصلاح الفهد من الكويت ومحمود السيد من البحرين،وعقل الجناحي من قطر،وخليل الآنسي من اليمن،وغيره الكثير الكثير...
هل تريد الألحان ...فياه ما أكثر ألحان الفساق...
أتريد أن أحدثك عن داخل الاستديوا...مصائب..
أتريد أن أكلمك عن سرقة القصائد...
أتعلم أن حتى الأغلفة تغيرت..
غلاف للحسيان والكندري والكبيسي الصور على الغلاف..
لا حركة أحلى..
رقم الجوال كما فعل أبو روان ذو الصوت المتميع..وقد رد عليّ بميوعه فحسبي الله على مؤسسة الابتداع (إبداع)..
آيه........
فستعلمون ما أقول لكم،وما أنا إلا مُنذر قبل سقوط شبابنا في الهاوية..
هؤلاء هم القدوات..
نسيت أن أخبرك أن للمنشدين شيخ أسمه الترمذي في الأردن..لا تسأل عن محتويات أناشيده...
مســك
10Sep2002, 07:01 صباحاً
السلام عليكم ..
إلى جميع الأخوة الفضلاء ......
سبق وان نبهنا على إغلاق باب النقاش في مواضيع الأناشيد .... وتم الإتفاق على ذلك ولم نتقيد بذلك ...
ولذلك فأي موضوع يكتب بخصوص هذا الموضوع سينقل لقسم المواضيع المحذوفة والمكررة دون أستئذان من احد ....
فلن نقضي اوقاتنا في جدل لا طائل له ... وكأن مسألة الأناشيد صرف شيء من العبادة لغير الله أو توسل بالأولياء والصالحين ..
ما ان يقراء هذا من الجميع سنقوم بحذف اي موضوع للإتفاقية المسبقة ....
والله أعلم اخوكم مسك
ولعل الأخ الفاضل ولد السيح
والأخت الفاضلة الماسه .... يتابعان هذا الشيء ...
فقد اصبح قسم الشريط الإسلامي محطة للجدل الغير مفيد ابداً ..
يا اخ وليد إما أن تكتب ما توصلت إليه من بحث او تلزم ما أتفقنا عليه ...
وعد السماء
10Sep2002, 08:14 صباحاً
الأخ وليد نصيحة من القلب ولعلها تصل إلى قلبك.
أخي الفاضل أما تريد أن تلقى الله وفي صحيفة عملك أنك لم تتكلم في مسلم إلا بخير.
المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده.
كيف بك أخي الكريم إذا وقفت بين يدي الله تعالى وقد أمسك بك أحدهم وقال يارب هذا تكلم في وشهَّر بي عند عبيدك واتهمني بأقذع الألفاظ والكلمات وما أنا إلا جاهل أو عاصٍ، ولم يناصحني ولم يبين لي ما أنا عليه من خطأ.
هل بينت للكبيسي والكندري ومن ذكرت فلا أذكرهم جميعاً، نعم وللحسيان، أنهم على خطأ وأنك سوف تتكلم فيهم إذا لم يلتزموا بالحق؟؟ كيف ستفعل إذا تعلقوا في رقبتك يوم القيامة؟؟
وما سيكون ردك لو وقفت بين يدي ملك الملوك وقد أمسك بك أحدهم وقال: يارب أنصفني من هذا الذي شتمني وتكلم في ولا أعرفه ولم يعلم سريرتي وقد تكلم فيها.
هلا شققت عن قلوب القوم؟؟
إنه لموقف رهيب يوم تتطاير الصحف وحينها لا نعلم أنأخذ كتابنا باليمين أم بالشمال ونحن نرتقب تلك اللحظة التي تمر علينا وكأنها سنوات طوال قد شخصت الأبصارفلا ترمش أبداً من هول الموقف عندها نقول يا ليتنا لم نفعل كذا ولم نتكلم بكذا ولوددت أن أمي لم تلدني.
ما الذي كنت ستفعله بالله عليك لو أنك سمعت عن ذلك الرجل الذي قال لأهله إذا أنا مت فخذوني ثم احرقوني ثم انثروا رمادي في البحر لعلي أعجز الله.
ما ذا ستقول عنه لو لم تعلم حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه؟؟
وما ذا ستقول عن رجل له في الإسلام باع وفي يوم تعاون مع الكفار لنصرتهم على المسلمين؟؟
كما فعل من لا يخفى عليك أَوَ ستشفع له بماضيه كما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قال: وما يدريك لعل الله اطلع على أهل بدر فقال افعلوا ما شئتم فقد غفرت لكم.
أخي الحبيب الفاضل غفر الله لك وأسأل الله أن يعفو عنك، لو جمعت بين بيان الصواب وبين أسلوب العرض لكان ذلك أولى، وأقول لك كما قال الشاعر:
تقول هذا جناء النحل تمدحه = وإن شئت قلت ذا قيء الزنانير
مدحا وذماً وما جاوزت وصفهما = والحق قد يعتريه سوء تعبير
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, Translation By :
exahost.com.sa