المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مناظرة ابن عباس للخوارج



أبومشعل
07-05-03, 05:32 PM
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم ، أما بعد
أثناء الحرب التي دارت بين علي و معاوية ، خرج فريق كفّر عليا ومعاوية وجاءوا بأمور لم تكن معروفة من قبل ، وذهب ابن عباس إليهم ليوضح الحق ، ويكشف الشبهة .
قال ابن عباس : دخلت عليهم وهم قائلون ، فإذا هم مسهمة وجوههم من السهر ، قد أثّر السجود في جباههم ، كأن أيديهم ثفن الإبل ( ثفن الإبل : ما يقع على الأرض من الإبل كالركبتين ) ، عليهم قُمص مرحضة ( أي مغسولة ) ، فقالوا : ما جاء بك يا بن عباس ؟ وما هذه الحلة التي عليك ؟
قال : قلت : ما تعيبون من ذلك ، فلقد رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليه أحسن ما يكون من الثياب اليمنية ، قال : ثم قرأت هذه الآية ( قل من حرم زينة الله التي أخرج لعباده والطيبات من الرزق ) .
فقالوا : ما جاء بك ؟
قال : جئتكم من عند أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس فيكم منهم أحد ، ومن عند ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليهم نُزّل القرآن ، وهم أعلم بتأويله ، جئت لأبلغكم عنهم وأبلغهم عنكم .
فقال بعضهم : لا تخاصموا قريشا ، فإن الله يقول (( بل هم قوم خصمون )) .
قال بعضهم : بلى فلنكلمنه ، قال : فكلمني منهم رجلان أو ثلاثة .
قال : قلت : ماذا نقمتم عليه ؟
قالوا : ثلاثا .
فقلت : ما هنّ ؟
فقالوا : حكّم الرجال في أمر الله ، وقال الله تعالى (( إن الحكم إلا لله )) .
قال : هذه واحدة ، وماذا أيضا ؟
قالوا : فإنه قاتَلَ ، فلم يسبِ ولم يغنم ، فلئن كانوا مؤمنين ما حلّ قتالهم ، ولئن كانوا كافرين ، لقد حلّ قتالهم وسبيهم .
قال : قلت : وماذا أيضا ؟
قالوا : ومحا نفسه من أمرة المؤمنين ، فإن لم يكن أمير المؤمنين ، فهو أمير الكافرين .
قال : قلت : أرأيتم إن أتيتكم من كتاب الله وسنة رسوله بما ينقض قولكم هذا أترجعون ؟
قالوا : وما لنا لا نرجع .
قال : قلت : أما قولكم : حكّم الرجال في أمر الله ، فإن الله قال في كتابه (( يا أيها الذين آمنوا لا تقتلوا الصيد وأنتم حرم ومن قتله منكم متعمدا فجزاء مثل ما قتل من النعم يحكم به ذوا عدل منكم )) ، وقال في المرأة وزوجها (( وإن خفتم شقاق بينهما فابعثوا حكما من أهله وحكما من أهلها )) ، فصيّر الله ذلك إلى حكم الرجال ، فناشدتكم الله ، أتعلمون حكم الرجال في دماء المسلمين وفي إصلاح ذات بينهم أفضل ، أو في أرنب ثمنه رُبع درهم ؟ وفي بُضع امرأة ؟
قالوا : بلى ، هذا أفضل .
قال : أخرجتم من هذه ؟
قالوا : نعم .
قال : أما قولكم : قاتل ولم يسبِ ولم يغنم . أتسْبونَ أمّكم عائشة ؟
فإن قلتم : نسبيها ، فنستحلّ ما نستحلّ من غيرها فقد كفرتم ، وإن قلتم : ليست بأمّنا فقد كفرتم ، فأنتم ترددون بين ضلالتين ، أخرجتم من هذه ؟
قالوا : بلى .
قال : أما قولكم : محا نفسه من إمرة المسلمين . فأن آتيكم بمن ترضون ، إن نبي الله يوم الحديبية حين صالح أبا سفيان وسهيل بن عمرو ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( اكتب يا علي : هذا ما صالح عليه محمد رسول الله )) فقال أبو سفيان وسهيل بن عمرو : ما نعلم إنك رسول الله ولو نعلم إنك رسول الله ما قاتلناك .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( اللهم إنك تعلم أني رسولك ، يا علي اكتب : هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله وأبو سفيان وسهيل بن عمرو )) .
لقد كان ابن عباس بحرا زخّارا ، كشف الشبهة ودحضها ، وأتى بالأدلة البينة من الكتاب والسنة ، ولقد أثمرت جهوده فرجع منهم عن باطلهم ألفان .
وما أحوج المسلمين اليوم إلى علماء أمثال ابن عباس ، كي يقارعوا أهل الباطل ويكشفوا عن شبهاتهم ، ويوضحوا الطريق الحق ، وفي الأمة بقية خير ، والله غالب على أمره .
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

البتار النجدي
07-05-03, 06:08 PM
جزاك الله خير اخي الحبيب ابن رجب على هذا الموضو ع ونسال الله الا يحرك الاجر



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم البتار النجدي
أبو محمد

الدر المنثور
07-05-03, 07:06 PM
السلام عليكم
جزاك الله خيرا
وكفانا الله شر الخوارج
ومن هم على شاكلتهم
الله لا يكثرهم


السلام عليكم

المتنبى
07-05-03, 07:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


جزاك الله خيرا

أخي ابن رجب

كلام جميل لكن يجب أن نتحفظ عليها كثير خاصة في هذه الزمن وفي بلادنا نحن جميع هذه الأحداث المحزنة يجب أن نتحفظ على أطلاق كلمة خوارج أو سوف نصنع خوارج بيدينا

أمس خطبة مكة للشيخ الشريم قال الحقيقة أنها بعض الأمراض النفسية في المجتمعات

وأن شاء الله مع الطرح والنقد الإعلامي من قناة المجد سوف يذهب هذا الفكر أو قل يكون هذا الحماس الأهوج في محله ويكون هؤلاء الشباب بيدي أمينة تحفظ دمائهم

صراح أشكر جميع علمائنا الأفاضل حيث لم يخرجوا غير كلمة شباب مغرر بهم أما خوارج فيه كبيرة

والله أعلم

الصواعق المرسلة
07-05-03, 07:27 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدر المنثور
السلام عليكم
جزاك الله خيرا
وكفانا الله شر الخوارج
ومن هم على شاكلتهم
الله لا يكثرهم


السلام عليكم

:D البر المنثور نثر الله الخير في رأسك .
بإسم التلفية المزعومة تصنفون الأخرين ..
يبدو انك اخطأت الهدف فمكانك ليس هنا :!

أبومشعل
07-06-03, 09:46 PM
جزاك الله خيرا أخي الحبيب أبو محمد على طيب مشاركتك
وحياك الله أخي الغالي الدر المنثور ، وأسعدني مرورك
وحياك الله أخي المتنبي ، ولا أدري ما تريد أن تقول ، أقول لك مناظرة ابن عباس مع الخوارج وتقول :
(( كلام جميل لكن يجب أن نتحفظ عليها كثير خاصة في هذه الزمن وفي بلادنا نحن جميع هذه الأحداث المحزنة يجب أن نتحفظ على أطلاق كلمة خوارج أو سوف نصنع خوارج بيدينا ))
أفصح ما تريد قوله ، فكلامك غير واضح .
وبارك الله فيك أخي الكريم الصواعق المرسلة ، وشرفت الموضوع بمرورك
وفق الله الجميع

الدر المنثور
07-06-03, 10:02 PM
الصواعق المرسلة على ام راسك انت

كفاك حمقا
فانت بهذا تجعل رائحتك انتن مما هي عليه
وانا اعرف ان مكاني ليس هنا
ولكنني دخلت طلبا على دعوة بعض الذين لا زلنا نظنهم من اهل الخير والصلاح

على فكرة على اي اساس اخرجتني من السلفية ؟

ارجو ان تجيبني على هذا السؤال

المتنبى
07-06-03, 10:20 PM
أخي الفاضل ابن رجب

من عشرون سنة لم نسمع عن موضوع الخوارج
الآن نسمع في جميع وسائل الإعلام عن الخوارج أو الخوارج الجدد
أنت تعرف لماذا الناس تتحدث عن هذا
طبعا غلط نجعل هذه الصفة على الشباب ثم يصعب أن نخلصهم منها

والله أعلم


جزاك الله خيرا

أبومشعل
07-07-03, 05:16 PM
أخي الفاضل المتنبي
وفقك الله لطاعته ومرضاته ،
ولكن ما علاقتك كل كلامك هذا ، بموضوعنا (( مناظرة ابن عباس للخوارج !!! ))

الدر المنثور
07-07-03, 05:52 PM
:D :rolleyes:

أبو ربى
07-07-03, 06:08 PM
وهذا الحوار الذي أجراه ترجمان القرآن مع الخوارج بعض الناس يفهمه بأنه مناظرة ابن عباس لأناس ضلا طريقهم فعاد منهم من عاد ورفض العودة من رفض ويعتبر بهذه القصة وشبيهاتها من قصص السلف الصالح

والبعض الآخر لا يفهم من هذه القصة إلا تطبيقها على بعض العلماء والدعاة ومن نهج نهجهم ويطلق كلمة الخوارج على فلان وفلان دون علم أو بينة ولكن بمجرد أن الشيخ فلان قال كذا فكلامه كالوحي المنزل !!!

وأعرف بعض هؤلاء في المنتدى وخارجه

وفرق كبير بين من يدافع عن دين الله كابن عباس وبين من يدافع عن سمعته أمام الحكام كأناس نسأل الله أن يستر عليهم في الدارين .

الدر المنثور
07-07-03, 06:21 PM
هل من الممكن ان تدلنا على هؤلاء العلماء الذين يريدون
ان يحموا سمعتهم امام الحكام ؟

واذا كان الامر كذلك فكيف تنصحنا ان نتعامل مع الحكام بارك الله فيك؟

المتنبى
07-07-03, 06:31 PM
أخي الفاضل ابن رجب

الدكتور محمد الحضيف في قناة المجد وغيره عندما تحدثوا عن تفجيرات الرياض

الكل ذكر هذا الموضوع موضوع الخوارج

جزاك الله خيرا

نـــــــور
07-07-03, 06:55 PM
اولا جزاك الله خيرا اخى الفاضل ابن رجب

ثانيا وثالثا بل عاشرا
اخوانى الافاضل من مشرفين واعضا الاحظ في الاونة الاخيرة كل موضوع قلبتموه ساحة لتبادل الاتهامات والالفاظ الصراحة غير المناسبة اطلاقا بمكان مثل الذي نتواجد فيه
ياليت ......
اذا انتم ممن تفضلون هذا النوع من الحوار ان تتقدموا للادارة بطلب ساحة خاصة لكم لتبادل مثل هذا النوع من المشاركات
كل موضوع ماشاء الله عندكم استطاعة غريبة لتغيير مساره تماما تغيرا جذريا

بارك الله الله فيكم تحلو بالصبر وروح الاخوة في الاسلام
ولاتخلون احد يتحكم في مشاركاتكم وردودكم
لاتحملون انفسكم اثاما اكثر
قال سبحانه وتعالى (((( والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس ))))
اتركوهم وشأنهم
كل واحد يعرف هو وين من ربه

رجاءا رجاءا رجاءا
خلو عنكم روح الحقد وابعدوا عنكم الشيطان

اعتذر من صاحب الموضوع
وبارك الله فيكم

أبو ربى
07-07-03, 07:08 PM
أشكر لك غيرتك وحرصك
وسيتخذ اللازم مع كل من يثير نقاشا من هذا النوع بإذن الله

مشكاة
07-07-03, 09:04 PM
تم أغلاق الموضوع من قبل المشرف العام .
ملاحظة :
على الجميع أن يتقي الله فيما يكتب ويقول .
المشكاة ليست مجالاً للتشهير والإتهامات .
الأخ ابن رجب اعتذر لك فالأخوة حولوا مسار موضوعك إلى نقاش غير مرغوب فيه بالمشكاة ...