المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أؤيــد .. وبشــدة سواقة المرأة (السعودية),



بنت الشريعة
06-17-03, 02:09 PM
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif


http://www.almeshkat.net/vb/images/slam.gif

أؤيــد .. وبشــدة سواقة المرأة (السعودية), لا تستعجل الحكم قبل ما تقرأ ....)



خلونا نشوف الدنيا .. ونصير افضل من غيرنا ..

خلونا نظهر وجودنا كأمهات وأخوات وزوجات ..

ليه العصبيه القبليه هذه !!

ليه التحجر !!

كل ماقلنا

(نبي نســوق)

قامت الدنيا وقعدت ..


ليه ..

للأن تفكيرنا على قدنا ..


وصلنا الألفيه الثالثه

وكأننا نعيش بالعصر الحجري .


صدقوني

إذا اتفقنا إن المرأه السعوديه تسوق بشروط السواقه الصحيحه ..

راح تكون المرأه السعودية أفضل نساء هذا العالم

يعني عند الاشارة الحمراء ..نقــف

والصفراء... نخفف

والخضراء...نستمر



صدقوني إذا عرفنا ماراح يكون هناك اي مشكله ..

لا من رجال الدين ولا من المعارضين

بس أهم شي يالبنات نتفق على الانظباط عشان تنفادى الحوادث !

ايها القارئ العزيز ,,,

تعال معي

ولنوسع مدارك تفكيرنا

ونرى ماذا تعني كلمة (قيادة)


تعني ان نسعى بالبذل والعطاء

لنصل إلى مانريده ونطمح له ..

المهم أن نرى نتيجة جيدة

وماقصدته هنا

كانت قيادة المرأة السعودية لبيتها ..

فالبيت هو قلعتها ..

وكل غرفة هي منعطفات...

وكل ممر هو شارع ...


وزوجها هو رجل المرور الذي تحترمه ...

وأطفالها هم المشاة.


نعم يا فتاة بلادي ....

نعم أؤيد وبشدة قيادة المرأة السعودية (لبيتــها) !!


دعي لهم السواقة والتخبط بالشوارع

ولتكن سواقتك فقط لبيتك


سوقي بيتك وليكن جنة


سوقي رضى زوجك


سوقي تربية اطفالك

لنقف سداً منيعاً بوجه الحاقدين...

ومن يريدون انتقالي من الثريا إلى الثرى ..أقول ..

(اخطأت التصويب.. فعزتي أقوى من أن التفت لتفاهات العلمنه !)

muslim1
06-17-03, 02:23 PM
تم حذف المشاركة من قبل الإدارة ..

المنتدى على منهج السلف الصالح ولا مكان للمخالف في منتديات أهل السنة !

أبو ربى
06-17-03, 02:40 PM
الأخ مسلم كلامك صحيح في أن بعض الناس عقولهم متحجرة لأنهم لا يدركون أبعاد المشكلة ، فهي متحجرة من هذا الباب أما من كان عنده شيء من بعد النظر فلا أظنه يناقش فيها .

ثم إن موضوع الأخت عن قيادة المرأة لبيتها لا للسيارة فلماذا تخلط ؟؟

أرجو ألا تضيع كثيرا من المواضع بهذه الردود ، وأعط المنتدى قدره ليعطيك قدرك حفظك الله

muslim1
06-17-03, 02:53 PM
تم حذف المشاركة من قبل الإدارة ..

المنتدى على منهج السلف الصالح ولا مكان للمخالف في منتديات أهل السنة !

أبو ربى
06-17-03, 02:57 PM
أخي مسلم بإمكانك نقاش من تريد على الخاص

فـــــدى
06-17-03, 03:42 PM
الأخت الفاضلة بنت الرسالة ..

جزاكِ الله كل الخير على هذا الأسلوب المميز والهادف ..
أسأل الله أن ينفع بكِ ويبارك فيكِ .

سوقي بيتك وليكن جنة
سوقي رضى زوجك
سوقي تربية اطفالك

لنقف سداً منيعاً بوجه الحاقدين...

الصواعق المرسلة
06-17-03, 03:49 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة muslim1
اعتذر للجميع ولكن هذا رأي أنا في مسألة القيادة الحقيقة
:)

ما شاء الله ... وهل لك رأي أنفردت به عن غيرك ؟
طيب هات أدلتك الشرعية على جواز قيادة المرأة حتى نستفيد :)
وأعني القيادة الحقيقة لا المجازية .
والمفهوم من كلامك أنك لا تمانع أن تسوق أي من محارمك ..
عموماً ننتظر أدلتك الشرعية لعلنا نستفيد ونقتنع بما تقول .
:)

البتار النجدي
06-17-03, 06:31 PM
جزاك الله خير اخت بنت الشريعة ونسال الله الا يحرمك الاجر على هذا الاسلوب الراقي ونسال الله ان يعين اخواتنا على التصدي لمن يحمل الفكر الملوث ومن ارادو اخراج الدرة من مكمنها نسال الله ان يحفظ نسائنا ونساء المسلمين


الاخ مسلم ارى ان رايك مميز ولكن في الباطل هداك الله فان كنت صاحب هوى فلن ارد عليك وان كنت صاحب شبهة فحجتك واهية وسالي الوحيد لكل عاقل وانت اولهم هل ترضى لاختك وامك وزوجتك ان تقود السيارة ان كان الاجابة بلا فتلك مصيبة وان كانت نعم فالمصيبة اعظم وانا بانتظار ردك على الخاص او العام والله يعين


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم البتار النجدي
أبو محمد

muslim1
06-17-03, 07:16 PM
تم حذف المشاركة من قبل الإدارة ..

المنتدى على منهج السلف الصالح ولا مكان للمخالف في منتديات أهل السنة !

البتار النجدي
06-17-03, 07:50 PM
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif
http://www.almeshkat.net/vb/images/slam.gif

اخي الفاضل احسن الله اليك
نحن لا نمانع ان المراة تتعلم القيادة فكثير من الذين يرفظون قيادة المراة يعلمون اهلهم القيادة وغير هذا الحمد لله الجوال الان لا ينقطع في الاسفار فبامكان الشخص يتصل باي خدمة لطوارء وسوف تاتيه المساعدة دون قيادة المراة

وغير ذلك ناخذ مثالاً على مثالك لو ان امراة قادة السيارة وتعطلة عليها فما هو الحل تنزل الجوهرة المصونة ومعها مفك العجل والكفر الي بعض الرجال مايقدر يشيلة ولا تاشر وشوف كم واحد حيوقف لمساعة المراة وكم واحد ينزل يتحرش وكم واحد يجي يصور والضحية من تريدها ان تقود السيارة يا اخي الفاضل

ولكن يبقى السؤال الذي لم تجب عليه الى الان وانا في انتظار الاجابة بفارغ الصبر


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم البتار النجدي
أبو محمد

الفقير لله
06-17-03, 09:58 PM
اثابك الله بنت الشريعه وكثر من امثالك
والله يعطيك العافيه اخي البتار ويساعد ك على التصدي لي مثل هولأء

وصد افكارهم الأنحرافيه هداهم الله .

أبو المثنى
06-17-03, 10:02 PM
الفاضلة بنت الشريعة بارك الله فيك وأثابك على ماقلت ونفع الله بك .

أما أخونا الفاضل المسلم حفظه الله فأقول له هناك قاعدة فقهية معروفة مفادها درء المفاسد مقدم على جلب المصالح . ولا أزيد عن قول أخي البتار .

الصواعق المرسلة
06-17-03, 10:12 PM
ودعنا نترك فضيلة الشيخ بن عثيمين رحمه الله يرد عليك شبهتك الواهية الضعيفة الركيكة ..

http://www.saaid.net/fatwa/f33.htm

الصواعق المرسلة
06-17-03, 10:17 PM
http://www.saaid.net/Doat/abu_sarah/34.htm

الطائي
06-17-03, 11:00 PM
اما غير ذلك
فمرفوض وبارك الله بالجميع
والموضوع مميز

الطائي

muslim1
06-18-03, 07:45 AM
السلام عليكم جميعا
أولا عتبي على الأدارة لحذف جميع مشاركاتي في هذا الموضوع وعدم حذف الردود المتعلقة بها.

ثانيا ياجماعة الخير نحن نريد المناقشة فقط ولسنا بصدد التطبيق فنرجوا من الأدارة والجميع سعة الصدر ولنحاول دائما سماع أقول سمااااااع الرأي الآخر. والسلام.

:)

أبو ربى
06-18-03, 08:33 AM
أنت خرجت عن الموضوع بالكلية وليس موضوعنا نقاش مسألة قيادة المرأة للسيارة وإنما الموضوع عن قرار المرأة في بيتها واهتمامها بشؤون بيتها

ونحن في هذا المنتدى لا نناقش قضية أفتى فيها جهابذة العلماء بالتحريم كابن باز وغيره رحمه الله

muslim1
06-18-03, 10:52 AM
علم وجزاكم الله خيرا
:)

الفتاة المسلمة
06-18-03, 05:01 PM
جزاك الله خيرا اختي بنت الشريعة

وبارك الله فيك موضوع رائع













اريد مساعدة

اريد فتاوي تحريم قيادة المراة للسيارة ..احتاجها لامر ما
هل من مساعد

مســك
06-18-03, 06:39 PM
http://www.saaid.net/fatwa/f33.htm [/B][/QUOTE]

الفتاة المسلمة
06-18-03, 07:19 PM
عذرا ولكن الصفحة تظهر لي بيضاء

اعطوني الرابط وجزاكما الله خيرا

الصواعق المرسلة ومسك

مســك
06-18-03, 07:28 PM
http://www.saaid.net/fatwa/f33.htm

الفتاة المسلمة
06-18-03, 07:54 PM
جزاك الله خيرا اخي مسك

وبارك الله فيك

وجزى الله ام اليمان خيرا

أبو المثنى
06-18-03, 08:04 PM
جزاك الله خيرا

العفيفة
06-19-03, 02:34 AM
كلمات رائعة

نعم هذي السواقه العدله

واحنا ناقصين بلاوي عشان يبونا نسوق بعد كذا والحال مايعلم به الا الله

الله يستر على نسائنا وفتياتنا

اللهم اميين

الأستاذة عائشة
06-19-03, 05:54 AM
أوليس الجمل قد كان وسيلة تنقل ؟

ألم نقرأ عن نساء مسلمات يتنقلن بواسطة النقل المعروفة قديما .

مســك
06-19-03, 06:26 AM
وهل ركوب النساء الجمل دليل على قيادة المرأة ؟
وهل تفهمين من ركوب المرأة للسيارة الآن قيادتها لها ؟

يقول الشيخ سليمان الخراشي :
في الرد على من قال إن قيادة المرأة للسيارة: الأصل فيها الجواز، وقد ركبت النساء في زمن النبي صلى الله عليه وسلم الإبل لوحدهن ولم يُنكر عليهن.

أولاً :
أن قضية قيادة النساء للإبل لوحدهن زمن النبي صلى الله عليه وسلم فقد ضخمها أصحاب الشبهات، ولم يذكروا عليها أي دليل أو حادثة تشهد لها. بل بالعكس؛ فإن من يراجع أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وسيرته يتضح له أن النساء إما أن يركبن متسترات في الهوادج على ظهور الإبل ويقود بهن أحد الرجال من محارمهن أو من الخدم، أو يركبن رديفات لأحد محارمهن أي خلف ظهره. ويشهد لهذا:

أ‌- أن النبي صلى الله عليه وسلم كان من سيرته أنه يخرج بإحدى نسائه في غزواته ويجعلها تركب في الهودج . ويأمر أحداً يقود بها البعير..

ب‌- أخرج البخاري تحت باب ( إرداف المرأة خلف أخيها) قول عبدالرحمن بن أبي بكر الصديق –رضي الله عنهما- ( أمرني النبي صلى الله عليه وسلم أن أردف عائشة وأُعمرها من التنعيم )

ثانياً:
أن بعض الأشياء تكون جائزة، لكنها تحرم لما لازمها من المفاسد، حيث ينتقل الحكم إلى التحريم، فتكون من باب ( درء المفسدة ) –كما سبق-.
فمثلاً:
الأصل في بيع السلاح أنه جائز، لكنه يحرم إذا كان في زمن فتنة بين المسلمين؛ لأن البائع حينئذٍ كأنه يعين على قتل المسلمين بعضهم لبعض .
ومثله أيضاً:
الأصل في بيع العنب الجواز، إلا أنه يحرم إذا كان يباع على من يصنع به الخمر. وقس على هذا .
فقيادة المرأة للسيارة فيها مفاسد كثيرة ملازمة لها في هذا العصر لا يمكن لعاقل تجاهلها. فهي محرمة لأجل هذه المفاسد.

مســك
06-19-03, 06:29 AM
http://www.saaid.net/Warathah/Alkharashy/21.htm

http://www.saaid.net/Warathah/Alkharashy/21.htm

مســك
06-19-03, 06:33 AM
واستغرب على من يستدل بحديث عائشة على جواز قيادة المرأة للسيارة ..
ففعل عائشة رضي الله عنها ليس فيه دليل على جواز قيادة المرأة، لأن الحال مختلف، فلم يروى أن أم المؤمنين عائشة كانت تخرج في كل حين راكبة الناقة.
فالموضوع هنا متعلق بخروج المرأة في كل وقت وبكل يسر وسهوله بصبحة السيارة وقد تصل إلى السفر بمفردها وووو ...

المتنبى
06-19-03, 05:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أحب المشاركة في هذا الموضوع


لكن أنصحكم نصيحة حتى لا تكون فتنة

قرأت مقال الشيخ سلمان العودة بين الثابت والتجديد


http://www.islamtoday.net/articles/new_subarticles_content.cfm?id=37&subid=38

ويحتاج شاى بنعناع وأيضا ليمون بنعناع


موضوع قيادة المرأة في السعودية للسيارة

مسألة وقت فقط والدليل دليل التحريم الذي نستشهد فيه الآن فوق

وأيضا كلام ابن تيمية ليس اللبيب الذي يعرف الخير من الشر لكن الذي يعرف خير الخيرين من شر الشرين

حرب البيجر محاربة من شباب الصحوة ثم ماذا
والجوال ثم كل شيخ له جوال

الدش

الإنترنت ثم تركت الدعوة من المساجد إلى الساحات

أقول إلى جميع البنات لو أنتم قبل عشر سنوات كنت في النت

ماذا سوف يقال عنكم في الشرائط أنتحر العفاف لا !!!!!!!

أنصح الجميع خل النقاش المرآة للسيارة بعد 5 سنوات لكن لا يمنع النقاش الآن

أنا متأكد أن في المنتدى نساء تسوق أو رجال نسائهم تسوق

والله الذي لا إله إلا هو وأعرف شخصيا

بس صج الله يستر 80% من الحوادث في السعودية بسبب النساء !!!!

muslim1
06-19-03, 06:53 PM
السلام عليكم
لا فوض فوك أخي الكريم المتنبي لا أجد كلاما في الموضوع أجمل مما قلت فقد كفيت وأكفيت وبارك الله فيك.

وأقول لأخي البتار النجدي لديك تناقض بسيط في بعض ماذكرتم حفظكم الله فأنت تقول لايجوز للمرأة قيادة السيارة ثم ذكرت في مشاركتك مايلي:
(اخي الفاضل احسن الله اليك
نحن لا نمانع ان المراة تتعلم القيادة فكثير من الذين يرفظون قيادة المراة يعلمون اهلهم القيادة وغير هذا الحمد لله الجوال الان لا ينقطع في الاسفار فبامكان الشخص يتصل باي خدمة لطوارء وسوف تاتيه المساعدة دون قيادة المراة)


فكيف نعلمها أمرا نقول بتحريمه؟
:)

المتنبى
06-19-03, 08:15 PM
السلام عليكم

الموضوع يحتاج نقاش جاد من جميع الأطراف الأباء والنساء والدعاة والعلماء

والحكومة نحن ليس المنع أو التحريم

أنظر كيف كان تعليم المرأة

تأمين الرخصة

الإستعانة بالكفار

أشياء كثيرة
يجب على المسلم يتوقع كل الأمور حتى لا ينصدم نفسيا ويفتن في دينه

والعلماء أبخص

أكثر شيوخ الدين في الخليج نسائهم يسوقون ويوجد طلبة علم في السعودية نسائهم يسوقون في المجمعات الخاصة وبعض النساء حفظة القرآن

والله على ما أقول شهيد

مســك
06-19-03, 08:50 PM
الأخ المتنبي :
أكثر شيوخ الدين في الخليج نسائهم يسوقون ويوجد طلبة علم في السعودية نسائهم يسوقون في المجمعات الخاصة وبعض النساء حفظة القرآن ..
هذا تجني كبير على أهل العلم ..
حبذا لو سميت لنا من هم هؤلاء شيوخ الدين كما تزعم ..
لننظر هل هم بحق شيوخ ؟
وقلت ايضاَ طلبة علم :)
واقولك لك حتى لو كان من الشيوخ وطلبة العلم من تسوق نسائهم فهل هذا دليل لك على جواز قيادة المرأة !! إن هذا لشيء عجاب ..

اسمح لي دائماً كلامك مبني على تنبؤات لك فيها من اسمك نصيب .. :) وتكهن بمعرفة الواقع على المدى البعيد ... وهذا لا يجدر بطالب علم مثلك
لم اسمعك يوماً تتكلم بدليل شرعي لا من كتاب ولا من سنة في أي مسألة يتم طرحها ونقاشها ...
ثم تقول الموضوع يحتاج نقاش جاد من الأباء والأمهات وووو ..
والموضوع حكمه الشرعي قد انتهي بفتوى الأخيار من أهل العلم ...
والمصيبة الأدهى والأمر أخي الكريم انك لا تعطي الأخرين فرصة للحوار معك لأنك لا تجيب على أي سؤال يوجه اليك ويعرف هذا الأمر كل من تتبع واستقراء مشاركاتك .

وبهذه المداخلة أعتبر الموضوع قد أنتهى لخروج التعليقات والتعقيبات عن صلب الموضوع وهو قيادة المرأة لبيتها ... وتحويلة لحكم قيادة المرأة للسيارة ثم يأتي من يميع الحكم الشرعي بنظرته الشخصية متجاهلاً ومعرضاً عن الأدلة الشرعية .
ملاحظة :
اذا استمر الجدال في هذا الموضوع أعني قيادة المرأة للسيارة سنضطر لنقل الموضوع للمحذوفات ...
وبقاء الموضوع من أجل الإنتفاع بموضوع كاتبة الموضوع الأصلي فقط .
والله أعلم .

ابو البراء
06-20-03, 03:19 AM
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif
http://www.almeshkat.net/vb/images/slam.gif

راجعه وقرظه
فضيلة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان
فضيلة الشيخ عبد الله الجبرين
فضيلة الشيخ عبد الله البسام

قرأه وراجعه

فضيلة الشيخ سفر بن عبد الرحمن الحوالي


تَألِيْفُ
ذِيابِ بنِ سَعَدٍ آلِ حَمْدَانَ الغَامِدِيِّ


بسم الله الرحمن الرحيم

إنَّ الحمدَ لله نحمدُه، ونستعينُه، ونستغفرُه، ونعوذُ بالله من شرور أنفسنا، ومن سيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل لله ومن يضلل فلا هادي له، واشهد أن لا اله إلا الله، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله .
(يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وانتم مسلمون)آل عمران 102.
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تسآءلون به والأرحام إن الله كان عليكم رقيبا ) النساء :1.
( يا أيها الذي آمنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديدا، يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزا عظيما) الأحزاب : 70-71. أما بعدُ([1]) : فإنَّ أحسنَ الكلامِ كلامُ الله، وخيرَ الهدي هديُ محمدٍ صلى الله عليه وسلم، وشر الأمور محدثاتها، وكل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار .
اعلم أخي المسلم أن الناظر في حال الأمة الإسلامية ـ لا سيما هذه الأيام ليعلم أن الأمرَ جدُّ خطير، بل إخالك إذا عاينت تلكم اللحظات الحرجة، والظروف العصيبة التي تعيشها الأمة؛ لتحزن كلَّ الحزن ! .
ولولا إيمانُنا بأنَّ الحقَّ قادمٌ وأهلَه منتصرون، والباطلَ زاهقٌ وأهلَه مغلبون؛ لاستولى اليأسُ على قلبِ كلِّ مسلم ـ عياذاً بالله ـ فالحمدُ لله أولاً وأخراً .
* * *

وفي خضمِّ هذه النكبات والجهالات التي لم يزل المسلمون بعدُ يتجرعون غصصها؛ إذ بالصحف تطالعنا، والأخبار توافينا بفاجعة أليمة، وقاصمة وخيمة أقضت نوم الصالحين، وأزعجت المسلمين بنارها وشرارها، حيث خرج علينا بعض المثقفين : بثقافات باردة، وأراء فاسدة؛ وذلك في إثارة بعض القضايا التي كنَّا ـ جميعاً ـ في غنىً وسلامةٍ منها !
فإن الناظر البصير، والقارئ الكريم ليستغرب من هذا النداء الهائل، والكم الكبير من التساؤلات، والآراء التي لم تزل تتفجر وتقذف بزبدها حول قضية أحسبها ساخنة وهي قضية : ( قيادة المرأة للسيارة )!

فأقول : لا شك أن قضية ( قيادة المرأة للسيارة )، من القضايا العصرية الحاسمة المصيرية، حيث فجرت حولها مجموعة من الأسئلة، والشبهات؛ ومنه اختلفت عندها الآراء، وتباينت فيها الأقوال، وانساق الناس نحوها وُحداناً وزرافات، وتنازعوا حولها وكلٌّ بحسب مشاربِه ونحلِه، فكانوا عندها طرفين ووسطاً؛ كما ظهر لي عند التحقيق، لذا أردت أن أقف مع هذه الأقوال بشئ من الاختصار، وإلاَّ فالموضوع يحتاج إلى كراريسَ وطولِ بحث؛ ولكن حسبي أن في هذا الطرح الوجيز كفاية ([2]) إن شاء الله .

وقد نظمتُ هذه الرسالة في بابين، وتحت كل بابٍ فصلان، وخاتمةٍ تشتمل على مُلحقٍ لفتوى هيئة كبار العلماء :
الباب الأول : رفقاً بالقوارير .
الفصل الأول : عصر العشرين .
الفصل الثاني : الأطراف الثلاثة .
الباب الثاني : كشوف، وزيوف .
الفصل الأول : الأدلة الشرعية، والقواعد الفقهية الدالة على حرمة قيادة المرأة للسيارة .
الفصل الثاني : كشف الشبه التي أعتمد عليها المبيحون لقيادة المرأة السيارة .
الخاتمة : تنبيهٌ ، الفهرس .
* * *

وفي الختام أشكر الله تعالى أولاً وآخراً، وكل من أعان على إخراج هذه الرسالة، أو أسدى لي رأياً، أو نصحاً، آمين .
وأخصُّ منهم مشائخي الأفاضل ممَّن لهم فضلٌ علينا في هذه الرسالة وغيرها؛ كالشيخ عبد الله الجبرين، والشيخ عبد الله البسام، والشيخ صالح الفوزان، كما أشكر شيخي الفاضل سفر بن عبد الرحمن الحوالي على مُراجعته الرسالة، وما أبداه لنا من ملاحظات علمية، وتعليقات سديدة .
والحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على عبده ورسوله الأمين .


وكتبه

ذياب بن سعد آل حمدان الغامدي

الطائف



--------------------------------------------------------------------------------

[1] ـ هذه خطبه الحاجة رواها الترمذي وحسنه ( 1105)، والنسائي (6/89)، وابن ماجه ( 1892)، انظر تخريجها مبسوطاً في كتاب ( خطبة الحاجة ) للشيخ : محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله - .

[2]ـ لقد أشار عليَّ بعض الناصحين من أهل العلم : أن تخرج هذه الرسالة في حجم صغير لعموم الفائدة، ورجاء العائدة، لذا آثرتُ الاختصار، في حين أننَّا قد نشرناها مختصرة جداً في جريدة "الندوة" في حلقات ثلاث، انظر العدد ( 12673)، (12679)، (12685) .


* وبهذه المداخلة أعتبر الموضوع قد أنتهى لخروج التعليقات والتعقيبات عن صلب الموضوع وهو قيادة المرأة لبيتها ... وتحويلة لحكم قيادة المرأة للسيارة ثم يأتي من يميع الحكم الشرعي بنظرته الشخصية متجاهلاً ومعرضاً عن الأدلة الشرعية .
ملاحظة :
اذا استمر الجدال في هذا الموضوع أعني قيادة المرأة للسيارة سنضطر لنقل الموضوع للمحذوفات ...
وبقاء الموضوع من أجل الإنتفاع بموضوع كاتبة الموضوع الأصلي فقط .
والله أعلم . *

أبو ربى
06-20-03, 02:29 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشريعة
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif


http://www.almeshkat.net/vb/images/slam.gif

أؤيــد .. وبشــدة سواقة المرأة (السعودية), لا تستعجل الحكم قبل ما تقرأ ....)



خلونا نشوف الدنيا .. ونصير افضل من غيرنا ..

خلونا نظهر وجودنا كأمهات وأخوات وزوجات ..

ليه العصبيه القبليه هذه !!

ليه التحجر !!

كل ماقلنا

(نبي نســوق)

قامت الدنيا وقعدت ..


ليه ..

للأن تفكيرنا على قدنا ..


وصلنا الألفيه الثالثه

وكأننا نعيش بالعصر الحجري .


صدقوني

إذا اتفقنا إن المرأه السعوديه تسوق بشروط السواقه الصحيحه ..

راح تكون المرأه السعودية أفضل نساء هذا العالم

يعني عند الاشارة الحمراء ..نقــف

والصفراء... نخفف

والخضراء...نستمر



صدقوني إذا عرفنا ماراح يكون هناك اي مشكله ..

لا من رجال الدين ولا من المعارضين

بس أهم شي يالبنات نتفق على الانظباط عشان تنفادى الحوادث !

ايها القارئ العزيز ,,,

تعال معي

ولنوسع مدارك تفكيرنا

ونرى ماذا تعني كلمة (قيادة)


تعني ان نسعى بالبذل والعطاء

لنصل إلى مانريده ونطمح له ..

المهم أن نرى نتيجة جيدة

وماقصدته هنا

كانت قيادة المرأة السعودية لبيتها ..

فالبيت هو قلعتها ..

وكل غرفة هي منعطفات...

وكل ممر هو شارع ...


وزوجها هو رجل المرور الذي تحترمه ...

وأطفالها هم المشاة.


نعم يا فتاة بلادي ....

نعم أؤيد وبشدة قيادة المرأة السعودية (لبيتــها) !!


دعي لهم السواقة والتخبط بالشوارع

ولتكن سواقتك فقط لبيتك


سوقي بيتك وليكن جنة


سوقي رضى زوجك


سوقي تربية اطفالك

لنقف سداً منيعاً بوجه الحاقدين...

ومن يريدون انتقالي من الثريا إلى الثرى ..أقول ..

(اخطأت التصويب.. فعزتي أقوى من أن التفت لتفاهات العلمنه !)

أرجو احترام كاتبة الموضوع وعد الانحراف إلى غيره

المتنبى
06-20-03, 11:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أختي بنت الشريعة

في الكويت و البحرين

من كمال قيام المرآة في بيتها أن تقوم بتوصيلهم المدرسة


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي مسك

يعلم الله أني لا أحب أن تسوق المرآة السيارة في السعودية

لكن يجب أن نعلم التغير الاجتماعي والديني في الخليج خلل 100 سنة وخاصة في جانب المرآة

أما في الكويت و البحرين يوجد نساء ملتزمات في الدين يسوقون ممكن تذهب أمام جمعية الإصلاح أو أي جمعية إسلامية تشاهد بنفسك

أيضا سألت اليوم هل نساء الشيوخ في الكويت يسوقون
كان الجواب نعم
موضوع قيادة المرآة في السيارة الحكومة تقول مسألة وقت
والفقهاء يقولون قول الحاكم يزيل الخلاف
أخي مسك بعد سنوات قد نستوعب هذا الكلام أما الآن صعب
الحل هو تربية الجيل على العفة والدين كفيل بعلاج جميع الأمراض الأخلاقية

بنت الشريعة
06-22-03, 11:04 AM
http://www.almeshkat.net/vb/images/bism.gif

http://www.almeshkat.net/vb/images/slam.gif


فى طرحى لهذا الموضوع لم اقصد إثارة مشكلة قيادة المرأة للسيارة

ولكن قيادتها لبيتها الذى هو قلعتها .. وفى تربيتها لأطفالها


ولكن برأى الشخصى أرى أن قيادة المرأة للسيارة ضرورى فى زمننا هذا بسبب الظروف المتحتمة على ذلك .




وأعتذر لأثارتى لهذا الموضوع من غير قصد[

المتنبى
06-22-03, 12:35 PM
السلام عليكم

بيت الشريعة الموضوع في السعودية حساس الآن فتوى سياقة المرأة في المساجد يكاد يبصرها الأعمى

أكثر البيوت الآن في السعودية تعتمد على دخل البنت

* جاسمين *
06-22-03, 12:48 PM
الأخت الكريمة - بنت الشريعة -

موضع هادف وقـــــيم قام بتناول أهمية وظيفة المرأة فى بيتها...
لكن بعض الإخوة الكرام تطرق لموضوع القيادة ... فاثير الموضع فى جميع جوانبه
والأخ الفاضل / المتنبى كلامه فى محله ...

بارك الله فيكم ووفقكم المولى ......

مســك
06-22-03, 01:56 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المتنبى
السلام عليكم

أكثر البيوت الآن في السعودية تعتمد على دخل البنت

لعلك تتكلم عن بيتك حفظك الله ! ;)
فليست البيوت سواء !
ولعل كلامك هذا مبني على تجربة شخصية لسنا ملزمين بالأخذ بها أو بالتسليم لك ..
وعموماً أخي الكريم المتنبي أطروحاتك المجردة عن الأدلة الشرعية والتي تعتمد فيها على ثقافة الواقع !! لن تغير من الأحكام الشرعية في بعض المسائل التي أعتمدت فيها كلياً على اطلاّعك واستقرائك القوي لواقع الأمة ! معرضاً عن الأدلة من الكتاب والسنة .
أعتقد لوضيفتك دور في اطروحاتك وفكرك .
والله أعلم

البتار
06-22-03, 02:09 PM
أكثر البيوت الآن في السعودية تعتمد على دخل البنت

عجيب هذا الكلام من أين لك هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الظاهر عملت أحصائية على أيام التعداد السكاني

المتنبى
06-22-03, 02:24 PM
السلام عليكم

أخي مسك ممكن أنا كذا ليش لا الله يقول

فَإِن طِبْنَ لَكُمْ عَن شَيْءٍ مِّنْهُ نَفْسًا فَكُلُوهُ هَنِيئًا مَّرِيئًا

أعرف أحد المشايخ يقول عن المرأة العاملة
وَذَلَّلْنَاهَا لَهُمْ فَمِنْهَا رَكُوبُهُمْ وَمِنْهَا يَأْكُلُونَ

أخي مسك من يدخل الجامعة أكثر البنات أو الأولد
من ينفق الآن على الأم البنت أو الولد
من يتبرع الحريم أم الرجال

نحن مثل غيرنا

أبو ربى
06-22-03, 03:19 PM
الأخ المتنبي لماذا لا تبني كلامك على أسس الشريعة

وانسياق الناس في أمر معين لا يجعله حلالا ولا يجعلنا نهون من الموضوع

أخي الحبيب المتنبي ما أكثر كلامك حول المستقبل بعد 10 سنوات وما حولها ولا أدري هل سيتغير حكم الله بعد 10 سنوات ؟؟

الأخوات الفاضلات لو قام الرجل بواجباته الشرعية تجاه أهله لما احتجنا لقيادة المرأة للسيارة

المرأة في الإسلام معززة مكرمة مخدومة لا خادمة وهي كاللؤلؤة المصونة التي لا يراها إلا صاحبها وليست كالنفايات التي يمر بها كل أحد ويحتقرها .

أخي الحبيب المتنبي أرى فيك شخصيتين لا أستطيع التوفيق بينهما ، الأولى دعاياتك القوية التي تشكر عليها في سماع كلام المشايخ الفضلاء وهم عندك الشيخ سلمان بالدرجة الأولى والشخصية الثانية التي تتحدث باسم الواقع ولكن بعيدة كل البعد عن الدين ، وليتك تعي ما يقول الشيخ سلمان ولكن أظن والله أعلم أنك لا تعي ما تكتب ، ولا أريد إطالة نقاش معك كما حدث قبل فترة لعل بعض الإخوة يتذكرها وقد تبين منها أنك لا تعي ما تكتب فعلا .

أخي الكريم اضبط كلامك بشرع الله لا بفهمك لواقع غريب ولا أدري هل تحكم على الشعب السعودي بشكل عام أم على الشعب السعودي داخل سكن السينير في أرامكو ؟؟؟

أخي الكريم قرأت فتاوى العلماء في هذا الجانب وإن أردت مخالفته فتكلم بدليل أو اصمت ، فلعلك تعلم حديث النبي صلى الله عليه وسلم : (( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت )) ولا شك أن الآراء الشخصية ( ولو كان صاحبها أبو بكر الصديق ) في مقابلة النص من الشر العظيم الذي ابتلينا به .

وما يحدث من تساهلات في بعض القضايا من النس أو الحكومات لا يعني شرعيتها بل الضابط كلام الله ورسوله لا كلام البشر .

أرجو أن تكون وعيت هذا الكلام جيدا حتى لا نقول لك : فقد استرحت ، كما قالها الإمام أحمد يوما ما .

المتنبى
06-23-03, 08:27 AM
السلام عليكم

أخي أبو ربى

قد تستطيع الكذب على الناس لكن على نفسك صعب
الناس عندها عقل
الواقع هو من يحكم على النقاش الذي بيننا وخاصة أحداث الرياض والعراق وخريطة الطريق

لكن نعلم

من كرب إلى كرب
سيشرق فجرنا الوردي


لا هذه المرة سوف أقولك
يقول ابن القيم في كتابه القيم مادرج السالكين
من سبقك في الأخلاق فقد سبقك في الدين

أخي أبو ربى يقول الشيخ الألباني نحن نحتاج تربية وتصفية

لكن مؤسف كل ما أردنا أن نقل أدبنا

قلنا قال أبو حنيفة قال الأمام أحمد قال ابن تيمية

أبو ربى
06-23-03, 08:51 AM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو ربى
الأخ المتنبي لماذا لا تبني كلامك على أسس الشريعة

وانسياق الناس في أمر معين لا يجعله حلالا ولا يجعلنا نهون من الموضوع

أخي الحبيب المتنبي ما أكثر كلامك حول المستقبل بعد 10 سنوات وما حولها ولا أدري هل سيتغير حكم الله بعد 10 سنوات ؟؟



أخي الكريم اضبط كلامك بشرع الله لا بفهمك لواقع غريب

muslim1
06-23-03, 09:47 AM
الأخوة الذين يسألون عن الأدلة الشرعية نسألهم:
هل قيادة المرأة للسيارة تدخل تحت باب العبادات؟؟؟


إذا كانت الأجابة نعم فما الذي أحلها للرجل وحرمها على المرأة؟؟
وإذا كانت الأجابة لا فالأصل في الأشياء الأباحة وانتم المطالبون بدليل التحريم حفظكم الله.

:)

أبو ربى
06-23-03, 09:54 AM
.

محمد القاطع
06-23-03, 09:58 AM
الأخ muslim 1 انا متأكد انك لا تقراء ما كتب
الاخ مسك والصواعق المرسله من فتاوى للشيخ محمد ابن عثيمين.
والا لو قرأتهم لما سئلت سؤالك ( هل قيادة المرأة للسياره تدخل تحت باب العبادات ).

هداك الله .

المتنبى
06-23-03, 10:25 AM
السلام عليكم

أخي أبو ربى

ناقل الكفر ليس بكافر

بعدين بنت الأسلام تقول

ولكن برأى الشخصى أرى أن قيادة المرأة للسيارة ضرورى فى زمننا هذا بسبب الظروف المتحتمة على ذلك .

رد عليها

الحمد الله يعلم الله أني لا أحب أن المرأة تسوق

لكن يقول الحبيب
من يعش منكم سوف يرى اختلافا كبير

الذي يقرأ كلام الشيخ بن باز والشيخ بن عثيمين

في التحريم

هل هذا في الشرع يعتبر تحريم مطلق أم مقيد

هل قيادة المرأة للسيارة مثل

الإستعانة بالكفار أو التأمين

أقرب مثل رمي الجمرات قبل الزوال

أنظر كيف تغير كلام العلماء في هذه المسائل

أبو ربى
06-23-03, 10:37 AM
ناقل الكفر ليس بكافر ؟؟؟
ما علاقتها في موضوعنا
-----------------

فتاوى العلماء من رؤية للواقع واعتماد على الأدلة يا رعاك الله
-----------------

ما معنى تحريم مطلق ومقيد عندك ؟؟
-----------------

ولا تخلط بين المسائل فكل مسألة لها تصورها وحكمها
-----------------

المتنبى
06-23-03, 01:02 PM
السلام عليكم


أخيرا

فتاوى العلماء من رؤية للواقع واعتماد على الأدلة يا رعاك الله

سبحان الله
وهذا هو الذي أقوله
أخي
شخصيا ليس مشكلة قيادة المرأة للسيارة
لكن المشكلة هي التهجم على العلماء مثل ما حصل مع التأمين وأحداث سبتمبر وتبعاتها وأحداث الرياض ومكه
والدمج وما أدرك ما الدمج

أخي الكثير يقول لم يبقى للهيئة كبار العلماء غير قيادة المرأة للسيارة

أخي أبو ربى أنت ومسك مني وفيني

خليك وسيع الصدر

مفيدة الرياضة الفكري

مســك
06-23-03, 01:13 PM
يا اخي عجزنا نفهم لك وجهه يالمتنبي ..
أخيراً اريد ان اسألك سؤال :
ما حكم قيادة المرأة للسيارة لديك ؟ هل هو جائز ام لا ؟
هل ممكن تجاوب وبكل صراحة مع ذكر أدلتك .. إذا سمحت :)

جُرح الكرامة
06-23-03, 01:47 PM
بصراحة
كيف الحال يالمتنبي :)
وإلا أنت أخي مسلم 1

الموضوع عن قيادة المرأة لبيتها وأنتم في واد ثان

أرجوا أن لانخرج عن صلب الموضوع دائماً
ألا توافقوني ياإخوة؟

لأن البعض هداهم الله لايريد إلا أن يتكلم ويجادل
( عاملين فيها )
لأن هناك فلسفات كثيرة يقوم بها البعض
لنلتفت إلى الأهم والأهم
والكلام واضح ياإخوة في قضية قيادة المرأة للسيارة
فلما الخوض في أمر واضح
والمجادل هو من يوجد لديه تشويش كبير في هذه القضية
وأقول لهم :
دع زوجتك ،أختك ،أمك تقود السيارة
وأنظر ماذا سيجري؟

في اليابان بدأوا بتطبيق عزل قطارات أو عربات خاصة للنساء
لما وجدنه من مضايقات من الرجال وزد على ذلك أنهن بدون محرم

أقول تعالوا شوفوا هالمقطع / منقول عن الأخ عبدالله زقيل

إليكم صورةً مرئيةً من صورِ إهانةِ المرأةِ في الغربِ ، وأتركُ لكم التعليقَ عليها ، ويا حبذا تُربطُ هذه الصورةُ بما يدندنُ حوله دعاةُ خروجِ المرأةِ للعملِ ، والذين يزعمون أن نصفَ المجتمعِ معطلٌ بسبب بقاءِ المرأةِ في بيتها .

وأزيد عليها اللي بيونها تقود السيارة (جُرح الكرامة)

إذا لم يعمل الربط ، ضع الفأرة ( الفويسقة ) اليمنى على الرابط ، واختر " حفظ باسم "

http://www.jahra.org/free/aboabdulaziz/roadst~1.mpg

المتنبى
06-23-03, 03:08 PM
السلام عليكم



أما التحريم هل إذا قلت حلال أم حرام سوف يأخذ في كلامي

وهل لو قلنا حرام سوف تمتنع النساء في البلاد الإسلامية

يا أخي الفاضل

هل أنا الذي سوف أذهب بالقرار إلى مجلس الشورى

أخي بالعقل بعد سنوات يتوقع في كل بيت خمس سواقين

أخي هل أنت أنسان عايش في المجتمع أم البيت المدرسة المسجد



أخي عندما نناقش موضوع نحتاج نناقش جميع الجوانب

وقول يا أخي لو كل قضية ختمها علماء كبار سكت عنها

إذا لماذا يدرس الدين

ونخرج العلماء أهل الإستنباط

أخي مسك أبو عبد الله

لا تكن فض غليظ القلب

فنفض من حولك

أخذنا على قدر عقولنا

والله الذي لا إله إلا هو

عندما قامت أحد المسلمات بقيادة سيارة مفخخة في الشيشان وقتلت الروس فرحنا بهذا

والحمد الله أن لم يقول قال حرام المرأة تسوق السيارة





في الشيشان وقتلت الروس

مســك
06-23-03, 03:53 PM
لف ودوران وما في اي مصداقية....
اتعرف لماذا لا تجاوب لأنه ليس لديك دليل على ما ذهبت اليه ..
تحاور الموجودين طوال اليوم ثم تُطالب برايك فتقول هل رأيي سيعمل به ..
لذا اقترح عليك اخي الكريم الكف عن القاء مثل هذه الأطروحات وتحترم عقول الموجودين ..
ولن نضطر أن نتعقب كل مقال لك ترمي به رايك خالف ام وافق الكتاب والسنة ثم لا تستطيع أن تثبت شرعاً ما ذهبت اليه بتبرير لا يقبل به مجنون فضلاً ان يقبل به عاقل .

وختاماً لو كنت تبحث عن الحق لما قلت :
أما التحريم هل إذا قلت حلال أم حرام سوف يأخذ في كلامي
وهل لو قلنا حرام سوف تمتنع النساء في البلاد الإسلامية .
أنا لا أصدق انك لا تفهم ان عدم امتناع النساء من قيادة السيارة في البلاد الإسلامية ان ذلك يغير حكم الله !
كانك تقول ان عدم امتناع الناس عن التدخين يعني جوازه .
وقس على ذلك اي محرم لم يمتنع عنه البعض دليل على جوازه .

عندما قامت أحد المسلمات بقيادة سيارة مفخخة في الشيشان وقتلت الروس فرحنا بهذا
حتى قياسك فاسد !

عبد الرحمن السحيم
06-23-03, 04:20 PM
ما أقول إلا كما قال أبو حصين التابعي : إن أحدهم ليفتي في المسألة ولو وردت على عمر لجمع لها أهل بدر !


يا إخوان :

بعض الأخوة يتكلّم في مسائل لو عُرضت على عمر رضي الله عنه لجمع لها أهل بدر

والبعض يتكلّم في كبار المسائل ولا يفهم صغارها !

لو سُئل عن بعض أحكام الطهارة لسكت !!

فما باله يتكلّم في مثل هذه المسائل ؟!

قال الإمام البخاري رحمه الله :
ويُقال : الرباني الذي يُربي الناس بصغار العلم قبل كباره .



وأحدهم يرد قائلا :
الأخوة الذين يسألون عن الأدلة الشرعية نسألهم:
هل قيادة المرأة للسيارة تدخل تحت باب العبادات؟؟؟
إذا كانت الأجابة نعم فما الذي أحلها للرجل وحرمها على المرأة؟؟
وإذا كانت الأجابة لا فالأصل في الأشياء الأباحة وانتم المطالبون بدليل التحريم

أقول : هذا يدلّ على مبلغه من العلم !

ثم هو يُناقش في مثل هذه المسألة !!

هل الحلال والحرام في العبادات ؟؟؟

إخواني :

إن الله أمر برد العلم إلى عالمه

وأمر من لا يعلم بسؤال من يعلم

(َاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ )


ولا تقولوا بألسنتكم غير شيء يسرّكم في القيامة أن تروه

( وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَـذَا حَلاَلٌ وَهَـذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ لاَ يُفْلِحُونَ )

سوف تُسألون عما تفوّهتم به

والمسألة ليست مجرّد رأي يُطرح

ولا وجهة نظر تُعرض

المسألة دين

المسألة موازنة بين المصالح والمفاسد

وقواعد الشريعة هنا تنص على أمور :


الأول : أن درء المفاسد مُقدّم على جلب المصالح

والثاني : أن ما أفضى إلى محرّم فهو محرّم .

والثالث : أن الذرائع تُسـدّ . ( ولا يأتي مُتعالم ليفتح على الأمة باب شرّ بدعوى فتح باب الذرائع ) !

والرابع : تحصيل المصالح وتكميلهـا ، وإعـدام المفاسد وتقليلَها .



ولكن مَنْ حُرِم الأصول حُرِم الوصول .

ومن تكلّم فيما لا يُحسن أتى بالعجائب

وحدّثني بعض المسلمين الذين يُقيمون في بعض الدول الغربية بأن هناك تضجراً من السائقين نتيجـة كثرة المشاكل التي تُسببها النساء في الطرق العامة !! وهن أضعف في قيادة السيارات حتى في الدول الأوربية ، وفي تلك الدولة الأوربية ( فرنسا ) وَقَعَتْ مشكلة لامـرأة مسلمـة - كانت تقـود سيارتها ليلاً - والمشكلة وقعت لها مع رجل أمن ! ونُشِر هذا في بعض الصحف !!
فهل يعي هذا كلّ مَنْ تـرك الأمر لصاحبة القـرار !
وسمَح لها بالخـروج والدخـول متى شاءت !
وأعطاها الثقة المُطْلَقَة ، والحريّة الكاملة ؟

ولتعذرني الأخوات هنا

ولكن هذه الحقيقة لمستها حتى في فرنسا

وليست المسألة عواطف جيّاشة أو وجهات نظر

أنا أرى

وأنا من وجهة نظري

بل ( إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ يُرَادُ )

وأرجو إغلاق الموضوع

مســك
06-23-03, 04:26 PM
تم أغلاق الموضوع ...

عبد الرحمن السحيم
06-23-03, 04:29 PM
يرى فيها أننا سبب الهجوم على العلماء !!

فأجبته في وقتها

ولكني أرى هنا جرأة على العلماء ليس لها مثيل !!

بل واستهانة بهم وبدورهم


فلا أدري الآن من الذي استهان بدور العلماء

ومن هو الذي كان سببا في الوقوع في أعراض العلماء

والله المستعان