المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما معنى الحديث: وامسحوا بها وجوهكم؟



ساتوق أيغور
11-27-11, 7:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ما معنى الحديث:


594 - إذا سألتم الله تعالى فاسألوه ببطون أكفكم و لا تسألوه بظهورها
( د ) عن مالك بن يسار السكوني ( هـ طب ك ) عن ابن عباس وزاد : (وامسحوا بها وجوهكم) .
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 593 في صحيح الجامع

ماالدليل صحة ما بين قوسين هذا الحديث؟ هل وضع الالباني دليلا واضحا لصحة سند هذا الحديث؟
وهل هذا الحديث دليل على مَسْح الوجه باليدين بعد الدعاء؟

محمد طيب
11-27-11, 11:30 AM
سَأَلْتُ أَبِي عَنْ حَدِيثٍ ؛ رَوَاهُ سَعِيدُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْوَرَّاقُ ، عَنْ صَالِحِ بْنِ حَسَّانَ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ كَعْبٍ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ، قَالَ : إِذَا سَأَلْتُمُ اللَّهَ فَاسْأَلُوهُ بِبُطُونِ أَكُفِّكُمْ ، وَلا تَسْأَلُوهُ بِظُهُورِهَا ، وَامْسَحُوا بِهَا وُجُوهَكُمْ.
فَقَالَ : هَذَا حَدِيثٌ مُنْكَرٌ{ العلل لابن أبي حاتم,} قَالَ أَبُو دَاوُد : هَذَا الحَدِيث رُوِيَ من غير وَجه عَن مُحَمَّد بن كَعْب الْقرظِيّ كلهَا واهية ، وَهَذَا الطَّرِيق أمثلها وَهُوَ ضَعِيف أَيْضا . وَرَوَاهُ الطَّبَرَانِيّ فِي «أكبر معاجمه» وَابْن مَاجَه فِي «سنَنه» وَاللَّفْظ لَهُ ، وَالْحَاكِم فِي «مُسْتَدْركه» من حَدِيث صَالح بن (حسان) عَن مُحَمَّد بن كَعْب الْقرظِيّ ، عَن ابْن عَبَّاس مَرْفُوعا «إِذا دَعَوْت الله فَادع ببطون كفيك وَلَا تدع بظهورهما ، فَإِذا فرغت فامسح بهما وَجهك» وَلَفظ الْحَاكِم «إِذا سَأَلْتُم الله فَاسْأَلُوهُ ببطون أكفكم ، وَلَا تسألوه بظهورها ، وامسحوا بهَا وُجُوهكُم» وَصَالح هَذَا ضَعَّفُوهُ . وَقَالَ البُخَارِيّ والرازي : مُنكر الحَدِيث . وَقَالَ النَّسَائِيّ : مَتْرُوك . وَقَالَ ابْن حبَان : كَانَ يروي الموضوعات عَن الثِّقَات . وَقَالَ ابْن طَاهِر فِي «تَذكرته» : كَذَّاب . لَا جرم قَالَ ابْن أبي حَاتِم فِي «علله» : سَأَلت أبي عَنهُ ، فَقَالَ : حَدِيث مُنكر . وَقَالَ ابْن الْجَوْزِيّ فِي «علله» : حَدِيث لَا يَصح . وَقَالَ أَحْمد : لَا يعرف هَذَا أَنه كَانَ يمسح وَجهه بعد الدُّعَاء إِلَّا عَن الْحسن . وَنقل النَّوَوِيّ فِي «خلاصته» اتِّفَاق الْحفاظ عَلَى تَضْعِيفه . قَالَ الْبَيْهَقِيّ فِي «سنَنه» : لست أحفظ فِي مسح الْوَجْه - هُنَا - عَن أحد من السّلف شَيْئا ، وَإِن كَانَ يرْوَى عَن بَعضهم فِي الدُّعَاء خَارج الصَّلَاة . وَقد رُوِيَ عَن النَّبِي - صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسلم - حَدِيث فِيهِ ضعف وَهُوَ مُسْتَعْمل عِنْد بَعضهم خَارج الصَّلَاة ، فَأَما فِي الصَّلَاة فَهُوَ عمل لم يثبت فِيهِ أثر وَلَا خبر وَلَا قِيَاس ، وَالْأولَى أَن لَا يَفْعَله ويقتصر عَلَى مَا فعله السّلف - رَضِيَ اللَّهُ عَنْهم - من رفع الْيَدَيْنِ دون مسحهما بِالْوَجْهِ فِي الصَّلَاة . ثمَّ رَوَى بِإِسْنَادِهِ الحَدِيث السالف ، وَنقل كَلَام أبي دَاوُد فِيهِ ، ثمَّ رَوَى بِإِسْنَادِهِ عَن ابْن الْمُبَارك أَنه سُئِلَ عَن مسح الْوَجْه إِذا دَعَا الْإِنْسَان قَالَ : لم أجد لَهُ شَاهدا . هَذَا آخر كَلَام الْبَيْهَقِيّ
{البدر المنير في تخريج الأحاديث والأثار الواقعة في الشرح الكبير}
وقد حسنه الحافظ في البلوغ
وفي {{مَسْح الوَجْه باليدينِ
بَعْد رفعهَما لِلدُّعاءِ
تأليف الشيخ
بَكر بن عَبد الله أبُو زيد}} تجد التفصيل ..

ساتوق أيغور
12-01-11, 3:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما دليل الالباني لصحة شطر هذا الحديث الحديث: وامسحوا بها وجوهكم؟

عبد الرحمن السحيم
12-01-11, 4:02 PM
الشيخ الألباني رحمه الله لم يُصحح هذه اللفظة .
فقد أوْرَد الحديث في " إرواء الغليل " فقال :
ورواه أبو داود (1485) وعنه البيهقى (2/212) من طريق عبد الملك بن محمد ابن أيمن عن عبد الله بن يعقوب بن إسحاق عمن حدثه عن محمد بن كعب به ولفظه: " لا تستروا الجدر , من نظر في كتاب أخيه بغير إذنه , فإنما ينظر في النار , سلوا الله ببطون أكفكم ولا تسألوه بظهورها , فإذا فرغتم فامسحوا بها وجوهكم ".
قلت: وهذا سند ضعيف: عبد الملك هذا ضعفه أبو داود .
وفيه شيخ عبد الله بن يعقوب الذي لم يُسَمّ فهو مجهول , ويحتمل أن يكون هو ابن حسان الذي في الطريق الأولى , أو ابن ميمون الذي في الطريق الثانية .
وأخرج الحاكم (4/270) طرق الأول من طريق محمد بن معاوية حدثنا مصادف بن زياد المديني قال: سمعت محمد بن كعب القرظي به ، وتعقبه الذهبي بأن ابن معاوية كَذَّبه الدارقطني ، فبطل الحديث.
وقال أبو داود عقب الحديث:" روى هذا الحديث من غير وجه عن محمد بن كعب كلها واهية , وهذا الطريق أمثلها , وهو ضعيف أيضاً ". وضعفه البيهقي أيضا كما يأتي .
وقال ابن نصر عقب الحديث: " ورأيت إسحاق يستحسن العمل بهذه الأحاديث , وأما أحمد بن حنبل: فحدثني أبو داود قال: سمعت أحمد , وسئل عن الرجل يمسح وجهه بيديه إذا فرغ في الوتر؟ فقال: لم أسمع فيه بشيء , ورأيت أحمد لا يفعله .
قال ابن نصر: وعيسى بن ميمون هذا الذي روى حديث ابن عباس ليس هو ممن يحتج بحديثه , وكذلك صالح بن حسان , وسئل مالك عن الرجل يمسح بكفيه وجهه عند الدعاء , فأنكر ذلك وقال: ما علمت , وسئل عبد الله (هو ابن المبارك) عن الرجل يبسط يديه , فيدعو , ثم يمسح بهما وجهه ؟ فقال : كَرِه ذلك سفيان .
(تنبيه) : أورد المصنف هذا الحديث والذي قبله مستدلاً بهما على أن المصلى يمسح وجهه بيديه هنا في دعاء القنوت , وخارج الصلاة , وإذا عرفت ضعف الحديثين فلا يصح الاستدلال بهما , لا سيما ومذهب أحمد على خلاف ذلك كما رأيت.
وقال البيهقي : " فأما مسح اليدين بالوجه عند الفراغ من الدعاء فلست أحفظه عن أحد من السلف في دعاء القنوت , وإن كان يروى عن بعضهم في الدعاء خارج الصلاة , وقد رُوي فيه عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث فيه ضعف , وهو مستعمل عند بعضهم خارج الصلاة ; وأما في الصلاة فهو عمل لم يثبت بخبر صحيح , ولا أثر ثابت , ولا قياس , فالأولى أن لا يفعله , ويقتصر على ما فعله السلف رضي الله عنهم من رفع اليدين دون مسحهما بالوجه في الصلاة ".

ساتوق أيغور
12-02-11, 6:29 AM
عبد الرحمن السحيم (http://www.almeshkat.net/vb/member.php?u=98)
الشيخ الألباني رحمه الله لم يُصحح هذه اللفظة .
===========================
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
نظرت لارواء الغليل ورايت كما قلت. هل كان موجودا اخطاء فى التالى:

http://www.alalbany.net/albany_doc_books.php (http://www.alalbany.net/albany_doc_books.php)

صحيح الجامع الصغير وزياداته (http://www.alalbany.net/click/go.php?id=13) (25702 مرة):

593- "إذا سألتم الله تعالى فاسألوه ببطون أكفكم و لا تسألوه بظهورها".
"صحيح". "د" عن مالك بن يسار السكوني "هـ طب ك" عن ابن عباس وزاد: "وامسحوا بها وجوهكم؟"4. الصحيحة 595، صحيح أبي داود 1335.

عبد الرحمن السحيم
12-02-11, 5:13 PM
بوركت

أولا : أحكام الشيخ الألباني في " صحيح الجامع " مُتقدِّمَة ، وما خالفها مما هو مُتأخِّر عنها فهو المعتمد .

ثانيا : يُحتَمل أن الشيخ لم يُرِد تصحيح هذه اللفظة ، وإنما أراد تصحيح أصل الحديث ، ولذلك قال : (وزاد: ...)

ثالثا : ما يُؤيِّد هذا : أن الشيخ رحمه الله أحال في التخريج على الصحيحة (595) وهو هناك لم يُصحح هذه اللفظة ، وإنما ضعفها .

كما أحال على ( صحيح أبي داود 1335) وهو هناك أيضا صحح الحديث دون هذه اللفظة .

فلا يصحّ أن يُقال إن الشيخ رحمه الله صحح هذه اللفظة .

والله يحفظك

ساتوق أيغور
12-03-11, 12:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته, يا شيخ! الان اطمعن قلبي.

ساتوق أيغور
12-03-11, 12:38 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته, يا شيخ!
ما رأيك لهذا الموضوع؟:http://www.almeshkat.net/vb/showthread.php?t=105846